​

 

2020-63 Vaal x Kras

Goedemorgen Hans,

Ik heb een vraag over vererving van kleur bij postduiven.
Graag zal ik willen weten welke kleuren er uit de volgende koppeling kan komen? 

En: is het dan een doffer of een duivin? 

Ik weet niet of het van belang is maar de vale doffer heeft een "vale vader" en een "kras moeder"

Hoor het graag.
Groeten van Jeroen

Update 1

Daar kan eigenlijk alles uit komen behalve schimmel zowel bij doffers als duivinnen kras, blauw, vaal, rood en licht tot donker.


grt
Frans


Update 2



Dag Hans,



Uit deze koppeling kunnen statistisch 25% roden komen die zowel doffer als duivin kunnen zijn en de rest zal blauw of kras zijn, ook van beiderlei kunne.



Groetjes,
Frits



Update 3



In dit geval zijn beide geslachten mogelijk in alle kleuren.



Was de doffer kras (lees blauw) en de duivin vaal dan zijn alle vaal of roden doffers en kras (blauwen) altijd duivinnen.



Met vriendelijke groet,

Johan



Update 4



Hallo Hans,



De kleur/tekening van de ouders van de rood gebande doffer doet niet ter zake. Als een rode doffer het gen voor gekrast heeft is hij gekrast.

Er zijn twee mogelijkheden:

De rood gebande doffer is fokzuiver (homozygoot, te herkennen aan het volledig ontbreken van zwarte vlekken in de pennen, zwarte teennagels en zwart in de snavel). In dat geval zijn alle jongen rood (geband of gekrast). Niet geslachtsgebonden.
De rood gebande doffer is fokonzuiver (heterozygoot, te herkennen aan zwarte vlekken in de pennen, zwarte teennagels en een zwarte snavel). Jongen kunnen alles zijn: rood geband, rood gekrast, blauw geband en blauw gekrast. Niet geslachtsgebonden.


Met vriendelijke groet,
Albert

Update 5

Beste Jeroen,

Hier word ik helemaal blij van!
Deze geweldige vraag moet uitgesplitst worden in: Basiskleuren en Basispatronen (nooit met elkaar verwarren!):

Basispatronen ((ongeband) geband en kras).
Basispatronen vererven niet geslachtsafhankelijk.
Dat de vale doffer een kras moeder heeft is totaal irrelevant. 

De vale is namelijk fokzuiver voor geband (=basistepatroon).
Uit twee gebande duiven komen immers nooit krassen.
Of de getoonde duivin fokzuiver voor kras is. Dat is van GROOT belang! 

Heeft zij namelijk een ouder die geband is (of een fokonzuivere ouder die geband doorgegeven heeft), dan zouden er weer gebande duiven uit deze koppeling kunnen komen (50/50).

Is zij echter fokzuiver voor kras. Dan zal er géén enkele gebande duif uit deze koppeling komen. Honderd procent krassen, allen fokonzuiver voor het basispatroon kras (de vale doffer geeft immers alle jongen geband mee).

Basiskleur 

Bij duiven worden drie basiskleuren onderscheiden, rood en blauw/zwart (en nog bruin).
Het gen voor de basiskleuren ligt op het geslachtschromosoom!

Duivinnen hebben maar één geslachtschromosoom, dus zij kunnen ook maar één van de allelen bezitten. Hierdoor zijn zij altijd fokzuiver voor de basiskleur die zij tonen!

Doffers hebben twee geslachtschromosomen waardoor zij twee basiskleur-allelen bezitten: op elk geslachtschromosoom één. Dit kunnen twee gelijke allelen zijn, maar ook twee verschillende. Doffers kunnen dus fokonzuiver zijn voor hun basiskleur.

Zwarte (of bruine) vlekken die bij de rode doffers voor kunnen komen zijn een bewijs dat deze doffers fokonzuiver zijn voor blauw/zwart (of bruin).

Rood is dominant boven blauw: Een blauwe doffer kan dus nooit fokonzuiver voor rood zijn, want dan is hij immers rood van kleur.

Heeft de vale doffer géén zwarte vlekken:

Dan komen er 100% rode duiven uit de koppeling.
50% Doffers met zwarte vlekken
50% duivinnen zonder zwarte vlekken.

Heeft de vale doffer wél zwarte vlekken:

Dan komen er:
25% doffer blauw/zwart
25% doffer rood met zwarte vlekken
25% duivin blauw/zwart
25% duivin rood zonder zwarte vlekken

Ben je er nog?

Nu moet je het basispatroon en de basiskleur nog combineren in de koppeling! Dan heb je dus een heel scala aan mogelijkheden. Daarom denkt 80 procent van de liefhebbers ook dat er geen logica in zit :-) 

En vergeet niet: Bij sommige liefhebbers komen wel degelijk krassen uit een geband koppel... Of een rode duif uit een blauw koppel...

Alleen wij weten dan, dat (tenminste) één van de ouders niet de biologische ouder is ;-) 

Tip:

Koop het boek: Genetica bij duiven, van Hein van Grouw en Jan de Jong.
Er gaat een wereld voor je open!

Met hele duidelijke en mooie plaatjes en schema's. 

Met vriendelijke groet,

Yde

Reacties aan: hans@bodelierpigeons.nl

Zet er s.v.p. het onderwerp bij, dat maakt het voor mij makkelijker. Dank.